松葉：「Outsider Architect」の14回目は、株式会社トランジットジェネラルオフィス代表取締役社長の中村貞裕さんにお話を伺っていこうと思っています。


自分がやったら成功するものを見つけたから成功した

松葉：僕は今から6~7年前にトランジットジェネラルオフィスの存在を知ったのですが、飲食やイベントプロデュースだけでなく、不動産など多岐にわたって事業をかっこ良く展開されているそのスタイルに大変興味を持ちました。というのも、僕は今八王子を拠点に活動をしているのですが、活動を始めた当初から単に建築設計が出来れば良いというだけでなく、どうやったら楽しくてセンスの良い街に変わっていくのかという事に関心があったんです。

当初はAKITENというNPOを立ち上げアートやクリエイティブな視点からのまちづくりを行ってきましたし、今はもう少し事業寄りの部分でその実現を目指しています。そして今後は自社の事業として建築設計以外の分野にも取り組んでいきたいと思っております。ですので、トランジットジェネラルオフィスの創業者である中村さんは僕のあこがれの方で、いつかはお会いしてみたいと思っておりました。今日も中村さんの著書「中村貞裕式 ミーハー仕事術」（ディスカヴァー・トゥエンティワン）を持参していますが、このインタビューのために買ったのではなくて発売当初に購入した初版です。何度も読み返して色々と参考にさせて頂いております。

中村：それはありがとうございます。来ていただければいつでも会えるのに（笑）。

松葉：それではまずトランジットジェネラルオフィスの創業について伺っていきたいのですが、元々伊勢丹にいらっしゃったとお聞きしていますが、なぜ起業されようと思われたのでしょうか？
　

　
スタッフができること=自分のできることになる

松葉：僕はカフェブームの頃はあまりカフェに行ってなかったからピンとこないですが、カフェブームの時に出来たお店って今はどうなってしまっているのですか？

中村：あの当時できたカフェは何百店舗もあって、その中で今も続いている店もありますが、そんなに多くはないと思います。しかも１店舗だけじゃなく会社として店舗数を増やしていったところは、現在ではそうほとんど残っていません。カフェオーナーとしてずっとやっている人がほとんどだと思います。

松葉：カフェのプロデュースと運営からはじまり、今は不動産やウェディングなどさまざまな業態に事業が拡がっていますね。事業の多角化にはどのような意図があるのでしょうか？

中村：そもそも一人でできることはすごく限られているのですが、人が集まって会社になるとできることが増えると思っています。僕はできなくても「会社のスタッフができること＝僕のできること」と考えて、シェアオフィスの企画運営ができる人が増えてきたからシェアオフィスを始めたし、ケータリングができる人が増えてきたからケータリングを始めました。すごく自然な流れです。そして、ケータリングできるからウェディングできるじゃんという話になって。売上を伸ばすためにできることをやっている感じですね。やりたいからやるというよりも会社としてできるからやっている。
　

松葉：なるほど、そうすると今の会社規模になってくると逆に色々な事が出来過ぎてしまうと思いますが、その辺りはどのようにコントロールされているのですか？

中村：できることはたくさんあるのですが、そのジャッジは僕がやるようにしています。インプットとアウトプットの中で、できることから今イケてるものをチョイスしている感じです。元々カフェをやっていて、次はカフェをやっている人たちにホテルをやらせてみたら面白いじゃないか、今度はカフェやホテルをやっている人たちにマンションをやらせてみようとか。そして、カフェやホテルやマンションやっている人たちに商業施設をやらせてみようと仕事がどんどん繋がってきています。例えば、2008年のリーマンショックで経営破綻になってしまったクライアントの1つにSOHOのプロジェクトをやっている会社がありました。その会社の責任者が独立してSOHOプロジェクトの運営を引き継ぎたいのでトランジットに入れて欲しいと言ってきて、出来た会社がリアルゲイトです。そこからシェアオフィス事業を始めると、時代もついてきて古い社宅などを改装してシェアオフィスにしたいという人が増えてきました。今建築費が高騰してきているので、しばらくこのままどうでというオーナーが多い。そういう物件を10年間のマスターリース（オーナーから借り上げて転貸すること）し、２~３年かけて内装を替えてってやっていくとあっという間にフル稼働になります。３年間で20施設くらいシェアオフィスをやっていて、これからも10施設くらい手がける予定です。なんか時代にあっていて運がいいといえばそうなのですけどね（笑）。

　

トランジットのセオリーが成り立つなら何でもやる

松葉：中村さんは東京都心の人が集まるエリアでの事業展開が主だと思いますが、一方で最近の地方創生ブームではみんな地方に行ってさまざまな活動をしています。そのような状況をどのように思われますか？

中村：うちの事業はメディアを駆使してトレンドを作るからメディアのない地方はうまくいかないのであまりやってないのですが、愛媛県の宇和島にある木屋旅館という1911年創業の旅館の再生プロジェクトで、アートエンターテイメント空間というアプローチの旅館をやった際には、かなり話題になり、特に海外のメディアで取り上げられました。海外だと特に、いいものをやれば取り上げてもらえますからね。東京のメディアもいろいろな切り口で地方に目を向けてくれる。そういったことで自分たちのセオリーが地方でも成功しやすくなってきているように思います。

ゼロ・ウェイスト（ゴミを出さないという考え方）の理念を宿している徳島県上勝町では、ライズアンドウィン ブルーイングカンパニー バーベキューアンドジェネラルストア（RISE & WIN Brewing Co. BBQ & General Store）というクラフトビールのマイクロ・ブリュワリーのプロジェクトを建築家の中村拓志さんと一緒にやりました。それ以外にも観光列車「東北エモーション」など東京でやっている方程式にうまくハマる案件に関しては積極的にやっています。
　

クライアントにもよりますが、ただ闇雲にやるんじゃなくてトランジットジェネラルオフィスのセオリーが成り立つものをやる。SNSの時代で、地方でも良いものや面白いものができるなら、都内のメディアやお客さまにもひっかかりますよね。

松葉：なるほど、確かにおっしゃる通りですね。僕も地方でお仕事をさせて頂いている関係で地元の方ともおつきあいがあるのですが、頑なによそ者は出て行けみたいな人だけではないと思いますし。それと、東京都心部と地方の話はよく話題にあがるのですが、その２つの間にある郊外エリア、まさしく八王子などもそうですがそういった場所はどう見えますか？

中村：基本的にはクライアントによりますね。それこそ八王子だったらグランピング場をつくるだとか。トレンドですよね。いきなり３０坪のカフェをつくって流行らせてくれと言われても無理なわけで（笑）。ただ、そこの土地なりの面白いことがあるはず。八王子の事は詳しくは知らないけれど、都内なのに都心より土地の値段が安いならば、例えばさっき言ったようにクラフトビールの巨大な工場をつくって拠点とするとか。場所にある利点を最大限に活かすことが重要です。メディアに出すことは内容が良ければ載るので。あとはスポーツ施設ですかね。今まで見たことのないゴルフの打ちっ放し場作るとか。だって千葉まで２時間かけて行くより八王子に１時間で行く方がいい。他にも釣りとかトレイルランの施設とかでも良いかも。

　

形は何でも良い。コミュニケーションのきっかけをつくることが重要

松葉：確かにそのエリアの特性を活かした事業である必要はありますよね。あと、お話を伺っている中で、メディアというワードがよく出てくるように思いましたが、自社でメディアを持とうと考えたことはありますか？
　

松葉：日本初上陸系というと代表的な案件として「bills」があげられると思いますがどういった経緯で関わることになったのでしょうか？

中村：最初はPR会社サニーサイドアップの次原悦子さんの紹介で、一度食べに行ったらパンケーキとスクランブルエッグがとても美味しかったんですよね。それで、当時、七里ガ浜にレストランつくるけど目玉がないという話あったから、じゃあ「bills」にしちゃいましょうとなったのです。それで、今度は関係者みんなでシドニーへ行って食べたら、美味しくてそのまま決定。その流れでサニーサイドアップとトランジットジェネラルオフィスで「bills」の運営会社（フライパン）をつくりました。そうしたら日本全国パンケーキブームで、思った以上に流行ってしまったという感じですね（笑）。その後は「bills」で培った日本初上陸のノウハウを活かして「MAX BRENNER」や「ICE MONSTER」を手掛けていきました。ただ、正直５年後にやっているかわからないですね。
　

　

ブームをつくるなら一番じゃなくてもいい。ただ先頭集団でなければならない。

松葉：ちなみに、5年後とか10年後に何をやっていたいといかいうビジョンはあるのですか？

中村：よく聞かれるのですが、正直10年後とかになるとよくわからないですね。5年後もわからないかも。というのも、今から５年前にシェアオフィスをなんてやると思ってなかったので。３年後ならなんとなく見えますが。というのも、今やっていることが大体３年かかるので。

松葉：どんな事に取り組まれているのですか？

中村：海外初上陸案件とシェアオフィスの発展、あとは新しいホテルのプロデュースですかね。やれることでやりたいもの、トレンドの流れでホテルというものがキーワードになっているのでホテルは外せないです。日本初上陸のホテルとか。複合施設みたいなものを考えていて、１階がカフェ、２階からシェアオフィス、その上がレストランとホテル。全部この会社でできることを集めるとまた新しいものが作れる気がしています。

松葉：今のトランジットジェネラルオフィスの集大成のような施設で楽しみですね。ちなみに、中村さんは建築家の方と恊働されることも多々あると思われますが、建築家という存在はどのようにうつりますか？

中村：かつては建築プロジェクトが先に決まっていて後から入る仕事が多かったのですが、最近は建築家をアサインするところから関わっています。

松葉：中村さんが恊働されている方々は僕よりも上の世代で、既に業界では有名人ばかりですよね。ただ、その下には僕も含め売れるのか売れないかわからない当落線上をウロウロしている人が大勢います（笑）。
　

　

１を見つけてそれを100とか1000にするのが役目

中村：ブームをつくる場合って正直一番初めじゃなくていい。1のものをひたすら探してそれを100とか1000にしていくのが僕らの役目だと思っています。だって別に僕らもカフェのパイオニアではなくて、カフェが流行りそうだからやったわけですし。ただ、２~３年するとカフェブームの立役者と言われるようになった。その時に思ったのは、ブームをつくったとか話題を作ったとか、自分たちがいうことではなくて周りが決めることだなと。
　

協力：藤沼拓巳