山：えーっと、まずは上田さんの作品の傾向を教えてください。

上：傾向？

山：うん。なんか今までつくってきたものと今つくってるものがあると思うんですけど、なんか傾向がありますか？

上：それは表面的な部分と、内面的な部分両方ですよね？総合的にってことですよね？（笑

山：そう、そうそうそう、そう（笑

上：総合的には、一応3年ぐらい前から一貫して”不穏”のシリーズをつくってるんですよ。だからあんまり変化はないのかなあ、と、思ってて。作品形態の方は、最初はインスタレーションがすごい多めだったんですよ。しかも上から下の向きのインスタレーションが多めで。でも最近は彫刻をしたいなって思って。もの、物体でなんとか見せることができないかな、っていうの意識してつくってはいるんですけど、やっぱりそれもインスタレーションっぽいのかなって変化がありました。

山：その、上から下って言うのは、重力みたいなもの？

上：重力ですね。

山：ふぅ〜ん。

上：いや、これはちょっと毛色ちがうんですけど（笑　あとは上から風船を垂らして、その風船の中に木炭の粉を仕込んでいて、風船がランダムに割れるって言う風に見せて、そしたら風船割れたら黒い粉がブわって落ちてくるじゃないですか。だから黒い粉がいつ降り掛かってくるかわからないみたいな感じの作品をつくってました（笑）

山：こわい〜こわい〜。こわいな基本的になんかこわいな（笑

上：でも見た目は若干あれなんですよ。ファンシーなんですよ。ファンシーじゃないですけど（笑

山：かわいいというか、取っ付きやすいと言うか。

上：ちょっと、ユーモラス、じゃないですけど。

山：そうだよね、基本的になんか造形的としてはちょっとユーモラスだけど、描く世界は毒があるというか闇があると言うか。それはじゃあ作品の形態についてだったんだけど、中身に関してはどうなの？やっぱり不穏を描いてるの？

上：でも、だんだんその不穏の濃度は薄くなって来てると思いますけどね。

山：それなんで不穏なの？選んだの？不穏を。

上：あー、あの、不穏をやり始めるちょっと前に、自分の中でこれはちょっと一大事だっていうマイナスの出来事があって、これはみんなにも来るなって思って。今自分に来たような一大事はみんなにも必ず来るなって思って。それはよくないことが基本的にはくるな、絶対来るなっていうのでやりました。

山：それはみんなにもいずれ訪れるものだからやろうと思ったのと、というよりは自分にそれが訪れてしまったからそれからそこからどうしても逃れられないみたいな？

上：両方ありますね。なんか…自分でもよくわかんないんですけど。作品を作りたいなっていう欲求は基本的には無いと思ってるんですよ。苦しくて出て来てるみたいな感じが自分の中にはあって、なんかこう、美術はあんまりしたくないけど美術をやるしかないみたいな、なんかそういう感じの、なんかよくわかんないですけど。

山：つくりたくはないの？

上：なんかそんな強い衝動はないですね。

山：生み出さなければ死んでしまうみたいな？

上：なんか、なんでやってんだろ？みたいな。

山：なるほど。でも溜まってくるんでしょ？自分の中に。

上：だと思いますね。最近またそれがちょっといろんな自分の状況とかと相まって、余計わかんなくなって来てはいるんですけど、とりあえずそんなニュアンスが今まではありました。

山：ふぅ〜ん…。それって、何なんだろうね。でもさそれはさ、みんなにも訪れるって言う話をしたと思うんだけど、その啓示っていうの？みんなにとってのサイン？それとも自分のを吐き出すって言うのと、みんなにもあるよ！っていうのはさ、またちょっと違うような気がするんだけど。

上：たぶん、啓示の方が７、８割ぐらい。体よく言うと、日々の価値を再認識した方がいいんじゃない？みたいな。実際自分は後悔したしなぁ、みたいな。のが強いと思いますね。

山：なんかほら映画とかだと黒猫が通ったりだとかさ（笑）っていう表現があるじゃん。黒猫が通るとその後必ず死ぬみたいな。なんかそういう啓示的な意味合いが近いってことかな。

上：そうですね（笑）どっちかって言うと。でもそのあからさまに今猫通ったからこれから不吉なことあるとかじゃなくて自分の場合は。基本的に水面下に爆弾があって、時限爆弾みたいなのが。それがいつ爆発するかはわかんないけど、絶対爆発するよっていう。その爆発力は、なんかものに、人によって違うけれども、デカいのはほんと怖いよみたいな。

山：うんうんうんうん！

上：っていう感じですね。だから一時期爆弾作りたかったんですよ。

山：え？！

上：爆弾。

山：ちょっと危ない話なんじゃない？（笑）ていうか話せる話？それ（笑）

上：いや、へっへっへっへ（笑）実際はやってないですよ（笑）ちゃんと調べて、爆弾ってどういう風に作れるのかなって思ったらやっぱり火薬の免許がいる。ちょっと今はそんな時間はないってなって、その代用が風船なんですよ。膨らまし過ぎたらわれるし、で、一応膨らました状態で置いといてもしぼんでいくのもなんかまた別の意味で使えるなって。爆弾の変わりに風船を。使ってた風船も真っ黒な風船なんで、いい感じに…

山：ああ、爆弾にしたかったやつだ。

上：爆弾（笑）と、なんかいろいろ持っていきすぎて全然覚えてないんですよね。あ、シリコン。一回おっきい水槽の内側にシリコンを張って、白背景にしようとしたことがあったんですよ。で、その使い終わった後のばっと剥がしたシリコンを持っていきました。

山：なるほど。じゃあ、実験の中では何かこういったことをやろうみたいなことは今考えてますか？

上：考えてません。

山：じゃあもうその日その場で思いついたようなことをやろうと思ってるんだよね？

上：そうです。

山：なるほど。今回の展示はどんな所が見所だと思いますか？

上：えー…見所？…見所は…なんだろ、ちょっとよくわかんないですけど、チャレンジ精神みたいな（笑）

山：挑戦？（笑）

上：え、それ全体ですよね？個人じゃないですよね？

山：うん、全体。

上：チャレンジ。

山：チャレンジ？

上：チャレンジ。

山：チャレンジ。そうか、実験とかもあるしね。なるほどね。了解です。ありがとうございました。