ebichileco：りらさん、お忙しい中ありがとうございます。伊香保くらし泊覧会では大変お世話になりました。コロナ禍でオンラインでのインタビューとなりましたが、今日はゆっくりとお話をお伺いできるということで嬉しいです。

りらさん：いえいえ、こちらこそです！よろしくお願いします。

ebichileco：まずはじめに、りらさんがいらっしゃる「はるな陶芸工房」がどんなところにあるか教えていただけますか？

りらさん：工房は群馬県高崎市上里見町にあります。ここは元々「群馬郡榛名町」だったのですが、平成18年（2006年）に高崎に合併されました。近くには榛名湖や榛名山があり、とても自然豊かな場所です。（工房名もはるなが付いているので、合併後、地名が榛名でなくなって悲しい…）たくさんの偶然が重なって、この場所に工房をかまえることになりました。
私はこの場所からほど近い高崎市内の出身で、学生時代は陶芸を学ぶために県外・海外へ行きました。その後、自分の轆轤（ろくろ）と窯を持つために実家へ戻り、資金集めのためにタクシー運転手をしばらくしていたこともありました。
ある時、たまたま乗ったお客さんと身の上話をしていたら、その人が清水建設の設計士さんで「いつかあなたが工房を作るときは、私に設計をさせてください」と言ってくれました。

ありがたい申し出だけれど、今はお金がないからまだまだ先のことだろうなぁ〜と思っていた矢先、実家の土地が区画整理で移動となり、資金もいくらから入ってくることになったのです。父が亡くなっていたこともあり、母との住宅兼工房を今の場所に建てられることになりました。その設計士さんにも工房の設計をお願いすることができました。本当にいつ何が起こるかわかりません。


鉄砲玉のような　迷いのない子供時代

ebichileco：設計士さんとの出会い、そしてその後の流れがすごいですね（笑）
今の場所に辿り着くまでのお話もお伺いさせていただきたいのですが、高校進学の際に、早くも陶芸の道を志して県外の学校に進学されていますね。きっかけはどのようなことだったのでしょうか。

りらさん：中学生の頃は、将来は美大に行って日本画を専攻してみたいと思っていました。予備校に通うなどして、人並みに絵の勉強をしていました。しかし、予備校のスタイルが自分に合わないと感じていた時に、知り合いから彫刻家の吉田光正先生を紹介していただいたのです。それから、吉田先生のアトリエでデッサンを個人的に週３〜４回教えてもらうようになりました。

先生のアトリエで、ある時、薄ピンク色の花器に出会ったのです。それを見た瞬間、体に稲妻が走った様に「陶芸やりたい！」と思いました。その花器は志野焼（美濃焼きの一種）で、作者は田部井健二先生という吉田先生のご友人でした。それを知り「絶対、田部井先生のところに弟子入りするんだ」と心に決めました。鉄砲玉のような迷いがない子供だったんです。

それを吉田先生に伝えたところ、「石の買い付けで岐阜に行くから、ついでに田部井先生のところに連れていってあげる」と言ってくださいました。やった！これで弟子入り確定だ！と喜んで吉田先生と２人で群馬から電車で岐阜まで伺ったところ、田部井先生に着いて早々「俺は弟子は取らない」と言われてしまいました。

しかし、どうしても陶芸がしたいと伝えたところ、当たり前のようにその後も面倒をみてくれました。「じゃあ、陶芸となると窯業訓練校だな！」と言って、田部井先生が一緒に石川県にある学校の見学についてきてくれました。

ebichileco：先生方が、とてもお優しいですね（涙）

りらさん：大人となった今だったら「いやいや、一緒に来ていただくなんてとんでもない！」って恐縮してしまいそうですが、当時の私はとてもずうずうしい子供で「弟子入り断ったんだから、面倒くらいみてよ〜」と思っていました（笑）
田部井先生はいつも口癖が悪く、私のことを「おめぇ」「ばっきゃろー」「いぬ」と呼んできますが、本当にすごく優しい先生なんですよね。

ebichileco：いぬ・・・（笑）

りらさん：今のご時世からしたら、びっくりですよね（笑）そんな田部井先生と見学に行ったのが石川県立九谷焼技術研修所で、とても綺麗な学校ですぐに入学を決めました。基礎コース１年、専門コース２年で合わせて３年間。私は高校を卒業して入ったけれど、社会人もいるような学校でしたね。在学中は、田部井先生の穴窯を手伝いに岐阜に行ったりもしていました。


自分が何を追い求めているのかわからずに向かった　異国の地オーストラリア

ebichileco：研修所を卒業されてから、オーストラリアの大学に行かれてますね。どんな思いがあったのでしょうか。

りらさん：九谷焼に愛着があったのですが、「何かが違う」と感じていました。ある時、輸入雑誌が多く置いてある丸善という本屋に行き、『Art and Crafts』というオーストラリアの雑誌に出会いました。海外のアートと陶芸の雑誌で、心惹かれるままに毎月購読するようになりました。ある月の広告で、現地の複数の大学が開催するオープン・デー（入学説明会）を発見し、「これだ！」と感じました。日本での進路に迷っていた私には、オーストラリアで陶芸を学ぶ道が一番しっくりきたのです。

オープン・デーに合わせて人生ではじめて降り立った異国の地。日本の３３倍の大きさで、どうやって周ろうかと迷ったのですが、はじめにオーストラリア国立大学に行くことにしました。
そこにはオーストラリアに帰化した日本人の陶芸の先生が１人いらっしゃいました。京都府ご出身の女性の方で、オーストラリアには40年以上住んでいらっしゃいました。その先生にオーストラリアで私が陶芸をやりたいことを伝えたところ、「陶芸はうちの大学が一番いいわ！入りたいんだったら手配を手伝うわよ」と言っていただき、１校目でしたがそのまま入ることを決めました。日本に戻って研修所の卒業制作をすぐに済ませ、卒業式にも出ずにまたオーストラリアに戻ってきました。

ebichileco：すごい行動力ですね。オーストラリアというと陶芸のイメージがピンときませんが、どんなところだったのでしょうか？

りらさん：そもそも、なぜオーストラリアに行ったかというと、「自分と向き合う苦労」をするためです。“陶芸ができる環境”という観点から言うと、日本はとても素晴らしい機材（攪拌機や窯など）が揃っていますし、技法についても九谷焼の場合、赤絵・上絵・轆轤など、沢山の選択肢があります。

私は「陶芸」という道を決めるのが比較的早かったかもしれませんが、「陶芸の中の何をやろう」という部分でフラフラしていました。周りの友人はひとつのことをずっと続け、成熟している人もいたので、半端ない焦りを感じていましたね。はっきりと「私は赤絵！」と技術的な答えが見つかっているならともかく、自分が何を追い求めているのかわからずに、求めている。そんな状態でオーストラリアに行きました。

オーストラリアの授業では、さらに日本とは違うつらさが待っていました。「自分とはなんぞや」という痛いところを毎回の様に突きつけられる。私は自分のことが全くわからずに悩んでいたけれど、一方でオーストラリアの方は「私はこれが好きだからこれを作る！」っていう自分の意思がはっきりしていて、「自分らしい作品作り」が自然とできちゃうんです。
日本人は、作品の奥にある歴史や精神性を理由に「これが好きだ」と思う傾向があると思いますし、私自身、自分が作ることの意味を納得しないと作れないタイプの人間でした。日本の授業では、お手本があってそれに倣って制作していたけれど、オーストラリアでは「この技法を使って、あなたが作りたいものを作って」といった具合で授業が進む。そう言われてもどう作ればいいのか私にはわからなかった。なので、旅行もせず日々悩みながら課題に取り組んでいましたね。

また、現地でオーストラリア人とシェアハウスをしてみて、「やっぱり私は日本人だ」と思い知らされる出来事が沢山ありました。例えば、ある時シェアメイトが靴下の左右がちがう柄のものを履いていることがあって「左右違うの履いてるよ」って言ったら、「左右が違ったからって、死ぬんか？」っていわれたんです（笑）両方本気なんですよね。そういった他者との違い、文化の違いを実生活で感じながら、「自分とはなんぞや」に向き合う日々を３年間送りました。