芝川能一
昭和23年兵庫県生まれ。昭和42年甲南高校卒業。昭和47年慶応義塾大学経済学部卒業後、住友商事㈱入社。昭和55年千島土地㈱入社。平成17年代表取締役社長に就任、現在に至る。千島土地㈱は江戸時代から続く豪商 百足屋（芝川）又右衛門の資産を引き継ぐ不動産会社で、現在は土地・建物の賃貸に加え航空機リースも手掛けるほか、所有不動産周辺エリアのまちづくり活動にも積極的に取り組んでいる。

芝川：そうなのですよね。経済の観点から見ても人が大勢いることはとても重要です。というのも、経済の3要素はヒト・モノ・カネなのですが、それまでの名村造船所跡にはモノとカネはあったけど、ヒトがいませんでした。それに気づいたので、その以降カネは出さないけど笑、モノを提供するというスタンスでNAMURA ART MEETING '04-'34が始動しました。さらに言うなら今はカネもこちらが出すようになっていますが笑。ただ、このプロジェクトでは年に1回のイベント開催のみで、それだけでは情報の発信力という意味では低いなと感じていました。そこで再度小原啓渡さんに相談し、名村造船所跡をクリエイティブな活動をサポートする施設：クリエイティブセンター大阪(CCO)という施設として運営をしてもらうことにしました。その結果、年間を通じて常に何らかの活動をしている状態になりました。

松葉：小原さんという方がこのエリアのキーパーソンだったわけですね。

芝川：そうですね、小原さんにたまたまお会いして、名村造船所跡でアートイベントをやりたいと言っていただけなかったら、多分アート関連の取り組みは一切やっていなかったと思います。彼が仕掛け人で、それに私が面白がってついて行っているという感じですかね。

松葉：これからの展開はどのようなことをお考えなのでしょうか？

芝川：正直わかりません。ただ振り返ってみると、2004年にNAMURA ART MEETING '04-'34がスタートして、2009年にはオランダの若手アーティスト・F.ホフマンの作品「ラバー・ダック」を浮かべるアヒルプロジェクトをやり、2014年には宇治野宗輝さん、金氏徹平さん、久保田弘成さん、やなぎみわさん、ヤノベケンジさんの5人の現代美術作家の大型作品をMASK にて展示する「Open Storage 2014」を実施するなど、5年ごとに節目となる活動を行ってきました。

松葉：次は2019年に何が起こるか期待しています。それと、名村造船所跡以外の活用でも色々な取り組みをされているとお聞きしましたが？

芝川：そうですね、例えば昭和40年頃に建てられた某上場企業の社宅があるのですが、それをスキーマ建築計画やライゾマティクスなど8組のアーティスト達に一部屋ずつリノベーションしてもらうプロジェクトを行なっています。現況8部屋のうち6部屋まで埋まっています。また、その同じ建物の1Fはtoolbox projectといい、入居者がDIYでリノベーションできる区画にしたところ、3部屋すべて入居済みで、まずまずといったところです。今週末は入居者の方々とBBQパーティーを行うことになっているのですが、どのように暮らしているのかヒアリングしてみたいと思っています。今までは返還された建物をアーティスト達にそのまま貸して自分たちで改修して好きに使ってもらうというスタイルが中心でしたが、今後はアーティスト達以外の一般の方達に借りていただくという可能性を探っていきたいと思っております。基本的にこの地区は住人の数が年々減ってきており、物件が返ってくるというケースが多いのですが、そういった状況の中でも新たな住人を呼び込む必要があると思っています。アーティストだけが住む街ではやはり現実的ではありませんから。

松葉；確かにアーティストだけの街は不安ですから。

芝川：もちろん、全ての建物がアーティストだけで埋まってくれるのであればそれでも良いのですが、実際にはそれはありえませんので。後はサンフランシスコ発で今都内にも出店している人気のチョコレート屋さんを誘致できないかと考えています。ブルーボトルコーヒーと同じケースですが、突然海外の有名店が出店して街がガラッと変わっていくということが起こったら良いなと思っています。それにコンテナショップもやってみたいですね。失敗したら名村造船所跡に積んでおけば良いので笑。先ほどの話に戻りますと、多分5年後の状況としては10年かけて育ったクリエイティブビレッジとしての土台の上で街が活性化し、不動産の価値向上に繋がっているような動きをさらに仕掛けていけたらなと思っています。そして住むことがステータスになっているような街になっていくことが理想です。

松葉：それは楽しみですね。ちなみに大勢アーティストが住んでいると思いますが、アートギャラリーなどはあるのですか？

芝川：誘致したいとは思っています。ですが現況、小さなギャラリーはあっても著名なアーティストが所属してビジネスでやっているようなギャラリーはありません。

松葉：かつての清澄白河のようにギャラリーが増えて行ったら面白いですよね。

芝川：大阪全体を見ても、国際的に活動するようなギャラリーがあまりありません。何しろアートを買う人が少ないので。大阪人はケチだから笑。

松葉：けどかつて安藤忠雄さんのクライアントだった方々は皆さん関西財界の大物ばかりですよね？

芝川：皆車なんかはよく買っていると思いますよ。東京の人は買わないが高い車を大阪の人は欲しがります。ええかっこしいなのかな。ただ家に人を呼んでアート作品を見せるというような習慣は残念ながらありません。アート作品を設置するには空間がいるし、壁がいります。広くないと大変です。　

松葉：なるほど、ですが芝川さんは色々とアート作品をお持ちですよね。オフィスにも色々と飾ってらっしゃいますし。実は僕も一昨年からアートコレクション始めました。年に数点ですがぽつりぽつりと購入しています。主にオフィスに飾ってあるのですが、まだコレクション数が少ないので狭いオフィスでもどうにかなっていますが笑。今の目標は将来高尾山の麓にでも土地を買って自身のコレクションを展示する美術館をつくりたいと思っています。元々アートコレクションを始めたのはセゾン現代美術館の堤たか雄さんの影響なのですが、将来はセゾン現代美術館のようにアート作品だけでなく建築や環境もすばらしい美術館をつくれないかと思っています。

芝川：そうですか、そうしたら都内で石鍋博子さんという大学の後輩が1年にアート作品を1点は買いましょうというワンピース倶楽部という会を主催していますので、是非一度参加してみてください。日本はアート作品を見に行く人は大勢いますが、購入する人はほとんどいないですよね。

松葉：なるほど、その会はとても興味深いですね。アーティストへの一番の支援は作品を買ってあげることだと思います。日常的にアートを買うようになっていかないとなかなかアーティストを取り巻く環境は変わらないですよね。

芝川：ぜひ入ってみてください。僕らはいつの間にかone pieceどころかseveral piecesになってしまっていますが笑。

松葉：それは素晴らしいですね。僕は既に高値がついてしまっている作品は買えないですが、将来美術館を作るなら目玉になる作品が欲しいと思っています。ですので、同世代の若手で有名になりそうなアーティストの作品を買うことにしています。

芝川：いいですね。その買い方がいいと思う。

松葉：そういう意味ですと、アートだけでなく様々な建築家のクライアントとして建物を発注されていたりもしますよね。例えば初期の安藤忠雄さんなどにもいくつもお仕事を発注されていますよね？

芝川：そうですね、安藤さんには商業施設等の設計をお願いしたりしていました。また、これは色々な条件が整えばですが、フランク・ロイド・ライトにとってのグッゲンハイム的なものになるようなプロジェクトをいずれ安藤さんにお願いしようかなと思っています。

松葉：それは素晴らしい。安藤忠雄さんのファンとしては非常に楽しみなプロジェクトになりそうですね。